―国連大学(UNU)は環境の持続可能な発展へのプログラムを展開しています。
「地球資源と人間生活とのマッチングをいかにマネジメントすべきかがテーマ。地球には限界がある。この簡単明瞭なことが認知されていない」
―技術の発展とエネルギー問題の解決は。
「技術発展の可能性は無限。しかし、技術だけでエネ問題は解決できない。ニーズがあれば技術は開発される。しかし、技術には限界があることも認識しないと。21世紀は技術の限界を認識し、そして行動する二つの姿になる」
「米国は非常によく認識しているが、行動しない。日本は米国よりましだが、十分に行動していない。10年、30年、100年、300年後がどうなっているかを今、我々人類はやっと語れるまできた。300年後でも、化石燃料を大切に使えば限界ではないだろうが、大切に使わないと150年後が限界かも。限界をまじめに議論すれば、今の貧困や人口増加問題、経済問題は無視できなくなる」
―環境悪化で厳しい事態に直面しないと動かないのも人類かも。
「300年後に太陽と地球の関係は変わってはいない。その中で、持続可能な生活を人類が営むことができる地球となるには、人口を30億人(現在は54億人)まで減少させることだ。30億人までは2100年では到底下がらない。(気候変動による大災害や戦争など)悲劇的な形で人口が急落するのを回避して、人口をじわじわ落としていくことが大切」
―発展途上国の所得を増やし、人口を抑制していくのですか。
「世界が社会インフラ(上下水道)を何とか整備し、子供が大学を出るレベルまで所得が高まれば、出生率はあっという間にダウンする。GDPが3000ドルまでいけば、平均寿命は70歳までいく。途上国をそこまで発展させ、地球の限界、能力の限界を認知し、300年後のシナリオを描かないと」
―産業革命から今までは何も変わっていない。
「産業革命は寒冷化に伴う森林の枯渇が背景にあり、化石燃料(石炭)に切り替わった。それ以来今日に至るまで、米国も思想的には産業革命の延長ができた。今後は地球の限界を認知し地球適合型活動をしていかなければ。このため、よってたかってほめる社会をつくらなければいけない」
―エコ商品を積極的に購入するエコプレミアムクラブを結成しました。
「自分のライフスタイルを相手に自慢し、喜ぶ会だ。ポイント制にし、ガソリン車をハイブリッドカーに替えたら何点といった具合に、環境に貢献する商品を導入することでポイントが上がり、級が上がるたびに会費を払うといった帰属的サークル。どこへ金を使い、その結果を皆で自慢しあい、経済も持続的な発展をしていく」
―循環社会構築のベースとなる法律がすべて施行されました。
「その中で、容器包装リサイクル法はすごく重要な役割を果たした。環境負荷で容器は大したことはないが、誰もが使うためリサイクルでは国のポリシーを感じる。容リ法は全国で異なるゴミの分別ともからんでくる。市民も巻き込んだ最適で美しいシステムになることを期待している」
―京都議定書が発効しました。
「国のスタンスとして環境税は必要だ。それくらい大きな問題だと国民に発信しなければ。少額の環境税にして、エコプレミアム商品の開発にだけ税を使うといったことも考えてもいい。設計に開発費が流れることで、素材にまで行きわたり、国際競争力を高める結果ともなる。日本は京都議定書での削減枠を達成するため実行しようとしている排出量取引では、CDM(クリーン開発メカニズム)だけにして、達成できなかったら繰り越すことだ。そこまで追い込まれないと日本人は覚醒しないだろう」
―液体燃料から、21世紀はガスの時代とも。
「これからは水素の時代とばかり、気体へ置き換えるのは難しい。石炭は炭素を利用して人造石油にした方がいい。水の電気分解で水素を得るよりも電気はそのまま使い、電気が余れば水素を作り、その水素は炭素と合成して人口油を製造した方がメリットは大。エネルギーの究極は太陽光で、次いで地熱だろう。地中熱や下水熱、ヒートポンプ技術も有望で、もっと磨く必要がある。熱工学の時代はしばらく続く」
(編集委員・駒橋徐)